chris1 hat geschrieben:Könntest du vielleicht in kurzen Worten (stell dir vor, du musst es per SMS schicken) im Deutsch des 21. Jahrhunderts die Grundsätze des zentralen Sehens erklären? Oder sagen wir mal: Erklär es so, dass es ein fünfjähriges Kind versteht

Hehe, "Bates-in-a-21st-Century-Nutshell" sozusagen... Du forderst mich ganz schön heraus...
Ok, ich kann es versuchen, muss dafür aber auf einen kleinen Farbtrick zwecks "Informationskompression" zurückgreifen:

Mit Schauen meine ich: inneres Schauen, also die subjektive geistige Wahrnehmung des Sehfeldes in unserem Bewusstsein. Und Schauen steht für das körperliche Schauen, also das, was wir mit den körperlichen Augen tun... also, sie willentlich und/oder unwillentlich ausrichten, optische Netzhautanregungen erhalten, die dann in den Zapfen und Stäbchen weiterwirken und als elektrische Signale wieder aus ihnen hervortreten, diese werden ins Nervensystem eingespeist usw... also: der körperliche Aspekt des Sehens, den wir dann geistig wahrnehmen können... eben indem wir schauen.

Soweit alles klar? Dann los:

''Bates'' per ''SMS'' hat geschrieben:1. Lies Rechtes Sehen ohne Brille, bis Du es in all seinen entscheidenden Aspekten möglichst komplett verstanden hast - das ist aus meiner Sicht für jedermann erreichbar, denn Bates bedient sich einer sehr klaren Sprache. // 2. Schaue, was Du gerade (ungefähr) anschaust. Wenn Du eine Stelle ausfindig machen kannst, die klarer, deutlicher, aufgelöster... ... also in irgendeiner Weise "besser erkennbar"... erscheint, als die momentan betrachtete, schaue nun auf diese andere Stelle. – Wiederhole dies nun fortlaufend. Darin besteht die eigentliche Sehpraxis dieser Methode. Mit wachsender Praxiserfahrung wird die Sehschärfe dadurch auf natürliche Weise (wieder) ansteigen und die Fähigkeit, die bewusste Sehaufmerksamkeit immer weiter einzugrenzen, ohne dabei in "Sehmatsch" zu versinken, soweit anwachsen, dass schließlich auch eine einzelne punktgroße Stelle visuell klar erkenn- bzw. einzeln registrierbar wird (sofern Bedarf bzw. Anlass für eine derartig weitgehende Eingrenzung der Sehaufmerksamkeit besteht). – Womit Du in dem Falle "maximal präzise" schaust, ist ein relativ kleiner Teil der Stelle maximal scharfen Sehens. Und was Du in dem Falle "maximal präzise" anschaust, ist die bzw. eine kleinstmögliche Stelle innerhalb des momentan gerade wahrnehmbaren Gesichtsfeldes – bei gleichzeitiger Abwesenheit jeglicher Brechungsfehler. // 3. Zum Ausruhen der Augen im Falle von unter Umständen auftauchenden, sich verstärkenden und immer irritierender werdenden Augenempfindungen: Schaue auf die tiefschwärzeste Stelle in Deinem Blickfeld, die Du finden kannst, gerne auch auf größere mehr oder weniger homogene Flächen und ruhe Deine Augen bzw. Deinen Geist dabei möglichst gut und gründlich aus. Tiefes Schwarz gibt es zumeist immer irgendwo innerhalb des Gesichtsfeldes, achtet einmal darauf. Bates hat einmal geschrieben: "Schwarz ist ubiquitär." – Falls aber wider Erwarten tatsächlich momentan keinerlei auch nur annähernd schwarze Stellen zu finden sind, schließe die Augen und decke sie gegebenenfalls sogar mit den Handtellern ab. Oder unterbreche die Praxis für den Augenblick ganz. // 4. Werde mit der Zeit und wachsender Sicherheit in der Methode "wagemutiger", was die Auswahl der jeweils betrachteten Sehobjekte angeht.)

Viel Spaß damit!
Flo

PS@sven: Doppelbilder und Flimmern/Lichtblitze, das sind keine der Illusionen normalen Sehens, was sich auch an den Gefühlen intensiven Körpererlebens und verstärkter Atmung zeigt... das sind vorübergehende Begleiterscheinungen übermäßigen Bemühens bzw. angespannter Konzentration... schenke all diesen "Artefakten am Wegesrand" keine übermäßige Beachtung, sondern nimm sie einfach zur Kenntnis und merke Dir dann fürs nächste Mal, was genau Du gerade gesehen hast und wie gut bzw. schlecht und übe dann einfach – zum Beispiel an einer anderen Blickszene – weiter das zentrale Sehen. Und versuche generell mit Deinen Gedanken gegenüber Deinen Augen zurückhaltend zu sein... "leise und respektvoll" sozusagen... und ihnen genau "lauschen"... gerade während der Übungen in zentralem Sehen. Du wirst merken, dass das und das oben beschriebene alles ist, was man wirklich tun muss. Der Rest kommt von ganz alleine.

PS@Chris: Lerne zentrales Sehen, dann werden Du und Deine Augen schon irgendwann (wieder) begreifen, dass es für Dich, für sie und für den ganzen Rest von Dir einfach besser, einfacher... und auch müheloser ist, perfekt miteinander zu interagieren. Und es auch mehr Spaß macht. --> Lese Rechtes Sehen gut und gründlich und lasse keinen Stolperstein unbeachtet, sondern nimm ihn zum Anlass, nachzuforschen. Die mehr medizinischen Kapitel sowie die Formelberechnungen kannst Du erstmal als gegeben hinnehmen und ggf. bei mir nachfragen, dann kann ich sie erläutern bzw. zusammenfassen.

PS@Marina: Jupp, kenne ich aus eigener Erfahrung. Wird ja sicherlich auch aus obigen Erklärungen schon deutlich. Die Lösung ist einfach: Je besser man das Konzept vom zentralen Sehen versteht, umso interessanter und funktioneller (und auch freudebereitender) wird es. Und damit verlockender, es immer weiter zu perfektionieren... und die Phasen perfekten Sehens dehnen sich dann auf einmal sehr zügig aus, weil "das Spiel einfach nicht mehr langweilig wird". Dann werden bald die Sehszenarien immer anspruchsvoller und immer diffiziler gewählt. ("Jagd auf Pessima.") Das wiederum hat zur Folge, das irgendwann der Punkt erreicht ist, an dem es im Hintergrund Klick macht, und es einem auf einmal immer schwerer möglich ist (nur noch mit Anstrengung oder willentlich herbeigeführtem regressivem Verhalten), 'auf Kommando' auch nur annähernd so schlecht zu schauen, wie noch vor kurzer Zeit. Einfach, weil man beginnt, körperlich wie geistig zu vergessen, wie das ging. Aber so eine Regression will man normalerweise ja auch gar nicht. Im Gegenteil.

Sven hat geschrieben:Meine Idee war: Ich habe am Anfang meiner Brillenkarierre etwas falsch gemacht. Es passiert immer noch. Es ist eigentlich bei jeder Krankheit so.

Ich schaue auf eine Stelle, kann nicht erkennen was ich meine erkennen zu müssen und dann kommt der Fehler. Ich versuche trotzdem etwas zu erkennen. Das "erkennen versuchen" raubt aber dem Sehen die Energie. Indem ich nämlich versuche den Nebel zu entschlüsseln fehlt die Konzentration zum Sehen.

Ich denke, das ist es was Bates mit "strain to see" meint. Ich weiß es aber nicht genau.

Hallo Sven!

Ja, das ist ein mental strain, also eine "geistige Überanspannung/Überanstrengung" bzw. "geistige Verspannung". Wenn ein gewisser Grad an Scharfsichtigkeit (wieder)erreicht wird, werden bei vielen, wenn nicht sogar bei allen Menschen – wie man sich klar machen kann, bzw. wie jeder hier weiß, der längere Erfahrungen mit Sehtraining hat – Erinnerungen an die Frühzeit der eigenen Fehlsichtigkeit wach. Früher oder später kommt einem dann eventuell die ganz persönliche tiefstliegende "Urszene" wieder in den Sinn (siehe dazu zum Beispiel auch das Gesamtwerk Wilhelm Reichs), also der Moment, in dem man aus dem "persönlichen Sehparadies" herausgefallen ist.

Bei John Selby zum Beispiel könnte der Schlüsselmoment von der Art gewesen sein, dass (in seiner Kindheit?) einmal irgend jemand direkt hinter ihm stand, und ein sehr lautes unangenehmes Geräusch oder etwas ähnliches gemacht hat, das ihn stark verängstigt und ihn – zuerst vielleicht nur ganz wenig, aber sehr tiefwirkend – aus dem visuellen Normalzustand "herausgetragen" hat. Was blieb, war ein Trauma, also ein mentaler Zwang, der dann Stück für Stück (mit jeder neuen Vermeidungsreaktion ein Stück mehr), immer weiter wuchs und stetig stärkere "myopische Blüten" trieb, da Selby einfach noch nicht wusste, "wo er längs muss", wenn er "wieder zurück will" ("zurück" im Sinne von "zurück zu müheloser,, stabiler und voller Scharfsicht). Vielleicht war sein Auslöseereignis auch von ganz anderer Art, vielleicht abstrakter... oder aber auch noch elementarer (da er ja auch viel Zorn "abgelassen" hat in den von ihm beschriebenen drei Tagen und Nächten). Was genau in ihm vorging, und was er in dieser Zeit vielleicht an "inneren Altlasten" verstanden und aufgearbeitet hat, das weiß letztenendes nur er selbst.

Entscheidend ist, dass die beim (Wieder)-Erlangen des vollscharfen Sehens aufsteigende Erkenntnis bzw. Erinnerung, dass "am Anfang" der jeweils eigenen Fehlsichtigkeit eine – auch über die Probleme mit dem Sehen hinaus – seelisch bzw. mental bzw. emotional schwierig oder überhaupt nicht ausreichend zu bewältigende Zeit stand, aus meiner Sicht eine universelle ist. Vielleicht kommt die eigentliche, ursächlich wirklich genau am Anfang der eigenen Fehlsichtigkeit stehende traumatische Erinnerung (sofern eine solche denn vorhanden ist) nie höchstselbst zu Bewusstsein – oder nicht in allen Fällen und braucht es möglicherweise auch nicht. Aber Erinnerungen an "bessere Zeiten" (also Zeiten der beginnenden Fehlsichtigkeit, als diese noch kaum vorhanden war bzw. gerade erst begonnen hatte) vermutlich bei jedem Praktizierenden auf, gefolgt von Erinnerungen an die Zeit davor... sobald die (Selbst-)Heilung bzw. Genesung einen bestimmten Grad an Fortschritt erreicht bzw. überschritten hat.

Für all diese Gedanken und Empfindungen gilt dasselbe, wie für alle anderen Gedanken und Empfindungen, die man während des Praktizierens "Tag aus, Tag ein" hat (und in erweitertem Sinne auch außerhalb der Sehpraxis): Manchmal erscheinen einem diese Erinnerungen regelrecht wertvoll und nützlich, manchmal so sehr, dass sie einem "des Verewigens wert" erscheinen (Stift und Papier in dieser Phase der Selbstheilung bzw. Genesung stets bei sich zu tragen ist sehr zu empfehlen).

In vielen Fällen treten solche im beschriebenen Sinne "wertvollen" Gedanken häufig zusammen mit außerordentlich klaren Seheindrücken* auf. Das wiederum kann auch Gefühle der inneren Euphorie mit sich bringen. Aber es sind und bleiben letzlich nur Gedanken und Gefühle und nichts wäre übereilter und unzweckmäßiger, als aus so einer Erfahrung den auf "den ersten Blick" naheliegenden Schluss zu ziehen, dass es sinnvoll wäre, nun verstärkt "solche Gedanken zu denken" bzw. "solche Emotionen zu haben". – Denn wenn man das tut, verkoppelt man – zunächst teilbewusst, später unter bzw. unbewusst – die Sehschärfe (und damit auch den jeweiligen Momentanzustand des physiologischen optischen Apparates) an den momentanen Grad der "Denkqualität" bzw. der "emotionalen Befindlichkeit"! Und das ist bei genauerer Betrachtung ganz klar eine unnötige und letztlich zum Scheitern führende Selbsteinschränkung. Denn besser als ein "Nur in besonders "glücklichen"/"bewusstseinsklaren" Momenten kann ich (wirklich) klar sehen." ist ein "Ich kann immer klar sehen, egal, ob ich geistig bzw. emotional gerade einen besonders guten Moment/eine besonders gute Phae habe, oder nicht."

Und daher ist die Empfehlung für solche Momente intensiven Erlebens bzw. Erinnerns (das kann auch sehr unangenehme Gedanken/Gefühle beinhalten, die dem Praktizierenden durch die wahrgenommene Intensität dennoch (wieder) tief beeindrucken (können); oder auch Erinnerungen bzw. Erlebnisse, die sowohl "unschön" als auch schön zugleich sind...) die Folgende: Wenn sie denn schon auftreten, ist es zweckmäßig, sie dennoch durchaus vollständig wahrzunehmen zu versuchen und sie – stets sofern möglich ohne Hektik bzw. Panik – zu durchfühlen bzw. zu durchdenken bzw. zu "durchleben". Aber sobald man den Blick dann wieder bewusst verstärkt auf die Außenwelt richtet, sollte man, wenn man wirklich dauerhafte vollscharfe Sicht anstrebt, auch wieder ganz "nach bestem Wissen und Gewissen" praktizieren. (Praktizieren kann in meinen Text stets sowohl Üben/Lernen als auch Ausüben/Ausführen bedeuten, die jeweile Bedeutungsgewichtung ergibt sich jeweils aus dem Kontext.)

William Bates wies übrigens ausdrücklich und mit spürbarer Freude in seinen Texten wiederholt darauf hin, dass etliche Leute, die den richtigen Umgang mit ihren Augen bzw. ihrem Blick wiedererlernt hatten, mit dem "zweckmäßigen Praktizieren" überhaupt nicht mehr aufhören wollten, auch dann nicht, als sie längst einen (über)durchschnittlich hohen Grad an Sehschärfe erreicht hatten und bereits als geheilt aus der betreuten Praxis entlassen worden waren. Einige dieser ehemaligen Patienten von Bates entwickelten später das, was man landläufig einen "astronomischen" bzw. "mikroskopischen Blick" nennt bzw. nannte und erschlossen sich im Laufe der Zeit die "unmöglichsten" bzw. anspruchsvollsten Sehszenarien...

Zusammengefasst: Es ist im Rahmen der eigenen Sehpraxis zweckmäßig, die eigene Gemütslage bzw. die eigene "Gedankenwelt" einerseits und den Umgang mit den eigenen Augen bzw. dem eigenen Blick andererseits als zwei grundsätzlich getrennte bzw. zumindest grundsätzlich trennbare Dinge zu betrachten und eine ungute "Vermengung" mit- bzw. "Verhakung" ineinander zu vermeiden.

Die schönen Momente können "genossen werden", die negativen sollten einen "nicht kirre machen"... man nehme sie einfach alle – wie man es aus der "Nichtpraxiszeit" gewohnt ist – normal zur Kenntnis. Wichtig ist stets nur: Die Augen bzw. der Blick sollten nicht mit den nicht-sehbezogenen Gedanken bzw. Gefühlen in schädlicher Weise (in zu hohem Maße) "behelligt" werden. Man "mache" das gewissermaßen, soweit möglich, einfach "mit sich selbst aus". Sobald ein Gedanke den Praktizierenden über ein gewisses Maß hinaus "fesselt" bzw. von der Praxis ablenkt und dann dennoch mit zusätzlichem "geistigem Kraftaufwand" versucht wird, "gleichzeitig" dennoch vollbewusst zu praktizieren, wird das geistigen bzw. körperlichen Strain hervorbringen, was dann wiederum die momentane Sehkraft unweigerlich verringert. Ursache ist eine neurologische Dissonanz: Geistig bzw. körperlich zwei komplexe Tätigkeiten gleichzeitig ausführen (wollen)" ist unmöglich... sie geraten über kurz oder lang in (beliebig komplizierten) "inneren Widerstreit" – und mit ihnen der Praktizierende selber.

Die aus meiner Sicht und Erfahrung diesbezüglich zweckmäßigste Strategie besteht darin, sich von den aktuellen Gedanken/Empfindungen/Wahrnehmung (sofern einem "danach ist"), ruhig begeistern, "fesseln", faszinieren, was-auch-immer, zu lassen . Aber die Sehpraxis sollte, solange der Gedanke oder das Gefühl den Geist so sehr ausfüllt, dass die Beschäftigung mit dem einen das andere spürbar behindert, ruhen. Man beschäftigst sich dann also mit diesen besonderen Gedanken/Empfindungen, so wie man es für am passendsten hältst, ohne "nebenbei" zu praktizieren. Deutlich mehr "innerer Freiraum" und deutlich weniger Hektik bzw. unzweckmäßige (übermäßige) Anstrengung beim Erleben bzw. Durchleben der momentanen "besonderen" Situation.

Sobald wieder ausreichend "innerer Freiraum" vorhanden ist, um die Sehpraxis wieder aufzunehmen, erinnere man sich sowohl "seiner Augen" als auch der Details der eigenen Sehpraxismethode... und wende sie dann "nach bestem Wissen und Gewissen" (also so, wie man sie aufgrund der bisherigen eigenen Erfahrung unter den gegebenen Umständen als optimal einschätzt) – an, jeweils wieder solange und soweit ausreichend geistiger Freiraum dafür zur Verfügung steht. Und denke und fühle währenddessen einfach "nebenher"... oder schaue einmal "einfach nur"... zumindest bis zum nächsten "Geistesblitz" bzw. Geistesblitz. ;)

Gruß,
Flo

* Bezogen auf den derzeitigen – jeweils selbst zu beurteilenden – Schärfegrad des gerade betrachteten Sehobjektes
im Vergleich mit den Erinnerungen an frühere Betrachtungen desselben oder eines ähnlichen Objektes.

Flo hat geschrieben:

sven hat geschrieben:Meine Idee war: Ich habe am Anfang meiner Brillenkarierre etwas falsch gemacht. Es passiert immer noch. Es ist eigentlich bei jeder Krankheit so.

Ich schaue auf eine Stelle, kann nicht erkennen was ich meine erkennen zu müssen und dann kommt der Fehler. Ich versuche trotzdem etwas zu erkennen. Das "erkennen versuchen" raub aber dem Sehen die Energie. Indem ich nämlich versuche den Nebel zu entschlüsseln fehlt die Konzentration zum Sehen.

Ich denke das ist es was Bates mit "Strain to see" mein. Ich weiss es aber nicht genau.

Ja, das ist ein mental strain, also eine "geistige Überanspannung/Überanstrengung".

Nicole hat geschrieben:Das mit den Stielaugen behagt mir auch nicht. // Ich finde, Sehen sollte anstrengungsfrei (und schmerzfrei) sein.

Hallo Nicole!

Das sehe ich ganz genau so. (Bates übrigens ebenfalls.) Ich habe meine diesbezüglichen Erkenntnisse an anderer Stelle einmal so formuliert:

Flo hat geschrieben:Bei Schmerzempfindungen ("Schmerz" kann hier auch etwas allgemeiner als "als unangenehm wahrgenommene Empfindungen" verstanden werden) gilt es, möglichst immer unter einem gewissen – jeweils selbst zu bestimmenden – Schwellenwert zu bleiben, beziehungsweise – wenn man gerade "auf dem Weg" zu einem "wohlbekannten" Schmerz ist – rechtzeitig bzw. baldmöglichst "beizudrehen". Ist dies während der Praxis mit offenen Augen momentan nicht (mehr) möglich, so gilt es, die Augen für eine Zeit zu schließen und/oder berührungsfrei abzudecken (etwa mit den Handtellern), und den Blick, die Augen und den Geist auszuruhen, indem man für eine Weile auf zweckmäßige Weise bewusst entspannend im sehobjektlosen Raum umherschaut bzw. in ihm praktiziert. Sollte dies keine Linderung verschaffen, so gilt es, die Praxis ganz zu unterbrechen.

Alles andere wäre aus meiner Sicht und Erfahrung "unzweckmäßige Selbstquälerei" und zuwiderliefe darüber hinaus auch der Genesung bzw. Heilung.

Gruß,
Flo

Flo hat geschrieben:Das klingt für mich nach einem sehr unzweckmäßigen Umgang mit den eigenen Augen bzw. dem eigenen Blick. Auf Dauer ist vielmehr Behutsamkeit und Rezeptivität zielführend und weniger der Einsatz von (erhöhter) Anspannung bzw. Anstrengung.