schwaderer hat geschrieben:...
eben sven .... und wo widerspricht deine beobachtung dieser aussage:

"mental strain" = geistige Anstrengung => physische/muskuläre anspannung .... => verzerrtes bild kommt zur sehrinde => geistige anstrengung => bio-feedback => muskeltonus steigt eher .....
...

Die muskulaere Aktivitaet faellt ja durch das Aufmerksamkeitsdefizit. Die Augen bewegen sich ja weniger. Muessen sie ja auch nicht es wird ja nicht mehr Information gebraucht, da die geistige Aktivitaet bei anderen Dingen liegt. Wenn ich nun meine Aufmerksamkeit auf das Sehen richte dann spuehre ich wie die Augen sich sehr anstrengen, ich muss staerker Atmen, was heisst, dass mehr Energie verbraucht wird und ich kann sofort mehr wahrnehmen.

Diese Vorstellung von verspannten Muskeln, ist mir ehrlich gesagt im ganzen Koerper sehr fremd.
An sich sind Muskeln die man sehr stark spuehrt schwache Muskeln, die vorher selten benutzt wuerden. Muskeln, die andauernd im Gebrauch sind spuehrt man kaum bei Benutzung.

schwaderer hat geschrieben:wie wär`s denn wenn du versuchst zu lernen auch beim Kopfrechen gut zu sehen?
.......

Das ist Quark, da geb ich dir recht. Ich lerne ja auch nicht super Klavierspielen, indem ich beim Klavierspielen telefoniere.

sven hat geschrieben: Diese Vorstellung von verspannten Muskeln, ist mir ehrlich gesagt im ganzen Koerper sehr fremd.
An sich sind Muskeln die man sehr stark spuehrt schwache Muskeln, die vorher selten benutzt wuerden. Muskeln, die andauernd im Gebrauch sind spuehrt man kaum bei Benutzung.

tja nu .... hier wirds schwierig, da meine erfahrung eben zeigt, dass worte nicht ausreichen um erfahrungen weiter zu geben , dies ist so aehnlich als ob du behauptest
solange ich der kompassnadel folge gehts nach norden - und ich behaupte dein
kompass sei abgelenkt ..... (oder so ähnlich..)
daher meine ich ja auch palmieren bietet - durch selbstbeobachtung - eine chance seine gewohnheiten zu erkennen ..... und dann langsam zu aendern .....

sven hat geschrieben:Muskeln, die andauernd im Gebrauch sind spuehrt man kaum bei Benutzung.

meiner meinung nach gehts genau darum - die gewohnheit laesst einen den muskeltonus nicht mehr wahrnehmen daher erhoet sich die grundspannung immer mehr und irgendwann reagiert der körper mit schmerzen weil irgendeine verhaertete stelle auf nerven drückt .....

oder nochmals anders ausgedrückt:

du bist in einer druck-situation - prüfung =>

"mental strain" = geistige Anstrengung => dies bewirkt eine physische reaktion => muskeltonus steigt => physische/muskuläre beeinflussung des seh-systems => eventuell die natuerliche sakkadenbewegung des auges durch starren zu verhindern => staerkere verzerrung des bildes, dass an die sehrinde übermittelt wird => zur bildentschluesselung wird mehr kapazitaet benoetigt => hoehere geistige anstrengung => das sehen wird ganz langsam schlechter, bis die brille kommt .... etc

und diesen sich sukzessive verschlechternden kreislauf kann ich durchbrechen, indem ich geistige anstrengung nicht mehr in unnötige muskuläre anspannung umsetzte , weil ich um gut zu sehen eben nichts tun muss - ja nichts tun kann!! ......

weiss nicht ob dies was klärt ??

... brauch mal ne pause hier .... muss mal wieder palmieren ....

hab nur das gefühl noch ein paar dinge äussern zu wollen:

wenn ihr nun denkt: "na nu palmier ich viel - damit ich gut sehe" gehört dies in die kategorie "gut sehen wollen" ..... etc .....

sehen - auch viel lesen oder in die ferne sehen - ist ganz natürlich und nicht schaedlich ....
natuerlich nicht - die augen sind dazu gemacht ..... jedoch die idee sich beim sehen anzustregen zu wollen/muessen ist das problem .....

stress situationen wie eine prüfung oder klassenarbeit etc.. denke ich ist einleuchtend - was nun mit stress situationen denen ich nicht ausweichen kann ?
eltern die sich streiten/scheiden lassen? mobbing im job? partner? freunde? kinder? miete? .... etc ....

Meiner Meinung zieht die gestige Anstrengung Sehleistung und zwar jede Anstregnung nicht irgendwelche spezielle Pruefungssituationen.

Damit sinkt dann die Muskelaktivitaet. Deswegen hoeren die Augen ja auch auf sich zu bewegen.
Ich kann diesem Modell mit zuviel Muskelanspannung nicht folgen. Es passt einfach ueberhaupt nicht mit meiner Erfahrung zusammen. Die Spannungsgefuehle die man fuehlt scheinen im ersten Moment dir recht zu geben. Ich weiss aber von vielen koerperlichen Beobachteungen, dass Spannungsgefuehle in den Muskeln Schwaeche bedeuten und somit von alleine weggehen.

ps: Wenn du in deinen Post Zitate einbaust, koenntest du sie dann als Zitate kenntlich machen ? Dein Post ist ziemlich durcheinander. Wenn ich den lese geht es noch, weil ich weiss was ich geschrieben habe.

@sven:

sven hat geschrieben:ps: Wenn du in deinen Post Zitate einbaust, koenntest du sie dann als Zitate kenntlich machen ? Dein Post ist ziemlich durcheinander. Wenn ich den lese geht es noch, weil ich weiss was ich geschrieben habe.

na hab ich doch gerne gemacht .....

und damit:

sven hat geschrieben:Die Spannungsgefuehle die man fuehlt scheinen im ersten Moment dir recht zu geben. Ich weiss aber von vielen koerperlichen Beobachteungen, dass Spannungsgefuehle in den Muskeln Schwaeche bedeuten und somit von alleine weggehe

sind wir wieder am ausgangspunkt - ich rede von einer grundspannung - einem muskeltonus den du eben nicht wahrnimmst solange du in deiner gewohnheit seckst - ich rede nicht von sport/muskelaufbau/training etc ..... dies gehoert zur "höher schneller weiter" denkweise und ist auf lange sicht - und ebenfalls meiner meinung nach - eher hinderlich

macht aber auch nix - den wie schon erwähnt - dies muss nun jeder selbst herausfinden .... und meiner erfahrung nach gibts da nur eins: selbstbeobachtung ....

@sebago2000

sebago2000 hat geschrieben: ... Damit kam ich, wie gesagt, auch gut voran, sprich eine gute Dioptrie weniger.
Nun stagniert es. Nachdem ich aber kurz nach dem Aufstehen besser sehe als am Rest des Tages, sowie auch die kurzen scharfen Momente hinbekomme, denke ich mir, muss es doch noch besser gehen.
Wenn ich also nun Entspannungsübungen mache, auch Imaginationen etc. spüre ich ein Ziehen in den Schläfen, ich sehe besser. Also muss es wohl doch ein kombiniertes Vorgehen sein, das den vollen Effekt bringt.
Elke schrieb von den Blockaden, die man angehen muss, um weiter zu kommen. Das sehe ich ganz genauso.

eine dioptrie ist doch schon sehr viel! sehs positiv - damit hast du schon gänige lehrmeinungen widerlegt .... und zeigt ganz deutlich - aufmerksamkeit seinem seh-system entgegen zu bringen, bringt auch was ....

weiter richtung emmetoropie gehts - meiner erfahrung nach - nur mit jede menge selbstbeobachtung
das land der psychischen blockaden wird du - denke ich - dabei nicht finden - es sei den es liegen tatsächliche traumatas vor .... eventuell findest jedoch, schon sehr jungen jahren angewöhnte verhaltensweisen die eben dein seh-system beeinflussen - meist unnötigerweise - über erhöte muskelaktivitaet/muskeltonus .....

Bates war übrigens naturwissenschafter - er hat beobachtet - und nicht wie die heutige medizin/pharma - industrie manipuliert - durch versuchsreihen in erster linie ein produkt zu entwickeln, dass sich verkaufen lässt .... er war auch kein esoteriker ....

aber wie sagte schon Platon: "Sich selbst zu kennen ist die Erste aller Wissenschaften"

Gruss Uli

schwaderer hat geschrieben:...
Bates war übrigens naturwissenschafter - er hat beobachtet - und nicht wie die heutige medizin/pharma - industrie manipuliert - durch versuchsreihen in erster linie ein produkt zu entwickeln, dass sich verkaufen lässt .... er war auch kein esoteriker ....
...

Er war ein sehr logischer Mensch, deswegen respektiere ich ihn. Er hat jede Menge Versuche zu den Augen gemacht, auch Tierversuche.
Sein Buch ist nicht einfach zu lesen, wenn man es nicht gewohnt ist wissenschaftliche Veroeffentlichungen zu lesen.

Danke, dass du deinen Post aufgeraeumt hast.

Liebe Gemeinde ....

gibts den ein paar von euch die regelmässig lichtbaden und darüber
was berichten möchten/können/wollen?