flo mmal ne gfanz kurze frage wie erklärst du dir das das es menschen gibt die die brille auf die seite legen und das auge sich regeneriert ich kenne tatsächlich so ein fall eine freundin von mir der wollten sie schon 2 mal son n teil verpassen einmal sogar stärken im kindergarten da hat sie dieses teil verbuttelt undf das andere mal später ,manchmal hatte sie sie auf auf einmal brauchte sie dieses teil nimmer hmmmmmmmmmmmmm

sven hat geschrieben:Ich muss sagen ich hab ja viel Bates gelesen und ich verstehe ihn nicht so, das er sagt das Fehlsichtigkeit auf Verspannung von Muskeln zurückzuführen ist.

Er sagt es kommt von "Mental Strain" also von der geistigen Anstrengung.

Vielleicht les ich ja Bates durch das Angart-Buch selektiv, aber der Satz ist für mich schon recht eindeutig:

It has been demonstrated in thousands of cases that all abnormal action of the external muscles of the eyeball is accompanied by a strain or effort to see, and that with the relief of this strain the action of the muscles becomes normal and all errors of refraction disappear

Mentale Anstrengung, "falsche" Anspannung der Muskeln und Brechungsfehler gehen Hand in Hand. Angart beschreibt starke (Kurz)Sichtigkeit dann ganz einfach als chronische, in den Augenmuskeln niedergeschlagene Anspannung, wodurch die schrägen Muskeln den Augapfel eben dann permanent verformen (in dem Fall zusammendrücken und dadurch verlängern).

Natürlich könnte man, wenn man die geistige Anspannung los wird, auch die Muskeln entspannen, aber in der Praxis ist das halt nicht so einfach, weil die Ursachen des mental strain vollständig zu erkennen hieße in jeder Hinsicht seelisch gesund zu werden. Solche Menschen existieren nach meiner Lebenserfahrung aber nicht.

Umgekehrt sieht man aber, dass "seelisch nicht Gesunde" genauso normalsichtig sein können. Daher ist für mich der umgekehrte Weg, über körperliche Übungen mal die weitestgehende Entspannung der Augenmuskeln zu erreichen, der pragmatischere.

LG

PS: und mit Entspannung der Muskeln meine ich nicht totale Entspannung, sondern die "natürlich" vorgesehene Spannung der Muskeln, die den Augapfel dann eben nicht mehr verformen. So wie man beim Sport ja auch aufpassen muss, dass durch einseitiges Training keine "muskulären Dysbalancen" entstehen.

kann ich dir wissenschaftlich nicht beantworten gedanken hane ich logischerweise wie erklärst du das

flo hmmmm hast du ne ahnung
oder
bin ja mal gespannt

Hi Flo,

wie ich sehe, kann man die meisten Ursache - Wirkung Prozesse, die sich im Auge abspielen, leicht mit der Bateschen Theorie verknüpfen, was du wieder einmal unter Beweis gestellt hast. Doch wie sieht es aus beim Sonnenbaden? Bates meint ja nicht nur, dass das einfache Sonnenbaden mit geschlossenen Augen was bringt, sondern auch mit offenen, also wenn man direkt in die Sonne reinschaut. Aber er hat doch Unrecht, oder? Das verbrennt ja bekanntlich die Netzhaut! Oder verstehe ich ihn hier falsch?

Ich schau mit offenen Augen in die Sonne, bei mir verbrennt nix.

Nur die für perfektes Sehen relevanten mental strains müssen aufgelöst werden.

Das ist aber der springende Punkt: Was sind die relevanten strains? Ich hab - geschätzt - noch 3-4 Dioptrien abzubauen. Da kommt eine Menge in Frage, und viele von diesen Dingen werde ich viele nicht lösen können, weil sie mir nicht einmal bewusst sind (das ist ja der Schmäh an der Psychosomatik).

Flo hat geschrieben:[Zitat vorübergehend entfernt. (1) /Flo]

Bei diesen Aussagen frage ich mich immer, wie stark denn diese Brechungsfehler, von denen Bates da schreibt, wirklich waren. Mehr als eine halbe Dioptrie kann das bei den meisten nicht gewesen sein, sonst wären die ja bei jeder Schwindelei plötzlich im Nebel getappt ... Die gleiche Frage stelle ich mir bei seinen ganzen Fotos von den diversen "Ureinwohnern", die er anlässlich der Aufnahme des Fotos als "vorübergehend myop" diagnostiziert hat ...

Daher ist für mich der umgekehrte Weg, über körperliche Übungen mal die weitestgehende Entspannung der Augenmuskeln zu erreichen, der pragmatischere.

Flo hat geschrieben:[Zitat vorübergehend entfernt. (1) /Flo]

Mit pragmatisch meine ich nicht "einfacher", sondern durchführbar. Wenn der Sehtrainer kein Therapeut ist und der Fehlsichtige seine mentalen Strains nicht erkennen kann, bleibt nur der Weg über den Körper. Ich bin kein NLP-Experte, aber hierin liegt nehme ich an die einzige Ergänzung von Angart zu Bates (abgesehen von der Energieübung). NLP geht meines Wissens u.a. davon aus, dass ich über eine körperliche Übung den dieser entsprechenden geistigen Zustand erzeugen kann und nicht nur umgekehrt. Und das braucht man mal für den Anfang, wenn man nur raten kann, woher die eigenen Sehprobleme eigentlich kommen. Dass man auf diesem Weg gewisse Erkenntnisse machen wird und muss, schreibt auch Angart.

IN meinem Verständnis ist das mit dem "mental strain" ganz einfach.

Es handelt sich einfach um eine Aufmerksamkeitsstörung beim Sehen.

Die Muskeln sind nur sekundär. Sie bekommen die falschen Befehle, weil die Aufmerksamkeit bei anderen Dingen ist und nicht beim Sehen.

Dieses Abgelenkt sein, verschlechtert alle Fähigkeiten.

Ich Denke es liegt einfach daran, das die Rechenzeit die man im Kopf hat einfach begrenzt ist. Wie bei einem moderenen Computer findet da bei mehreren Aufgaben eine Aufteilung der Leistung statt.

Wenn man jetzt auf ein Objekt in einer Entfernung schaut, die man aus der Erfahrung herau noch nie sehen konnte, dann versucht man es auch nicht und behilft sich anders. Das ist der Fehler, den ich bei mir feststellen konnte. Deswegen werden die Augen auch nicht einfach von alleine besser, sondern man muss die Aufmerksamkeitstörung beim Sehprozess beheben und das ist nicht einfach und kostet eine gewisse Mühe.

Ich denke deswegen ist der Rat von Bates den Sehprozess einfach mit bekannten Dingen in bekannten Entfernungen zu erfühlen um genau zu verstehen, wie es richtig geht und zu verstehen wo man mit anderen Dingen den Fehler macht.

Wenn man alles richtig macht, geraten die Muskeln in jeder beliebigen Entfernung mit jedem beliebigen Objekt unter Spannung.
Ich habe lange gerätselt ob das so gut ist, weil die Veränderung erst nach und nach sichtbar wird und wirklich die gesamte Augentrainingswelt ständig davon abrät irgendwelche Muskelspannungen aufzubauen. Fakt ist Muskeln die im Grenzberich betrieben werden erweitern immer ihren Aktionsradius, d.h. die Spannung machen den Muskel stärker und er kann nach ein paar Tagen wieder neue Bereiche erreichen.

Bei mir geht es im Moment stetig vorran und ich freue mich auch darüber. Ich kann natürlich nur die richtig Überzeugend sein, wenn ich von irgendeiner Autorität einen Stempel für meine Leistung bekommen habe. Den werde ich mir sicher irgendwann auch holen, aber ich denke erst wenn ich nahe der 100% bin. Deswegen entschuldigt, das ich euch irgendwelche Beweise schuldig bleibe. Kann ja jeder selbst ausprobieren was ich sage.

Schöne Grüße

Sven

h mm ich weiss nicht wie du auf lügner kommst

h mm ich weiss nicht wie du auf lügner kommst